郁奖得主专访｜潘向黎：爱情可能是人生最大的自由

潘向黎　第七届郁达夫小说奖短篇小说奖得主获奖作品：《荷花姜》小说家，文学博士。现为上海作家协会副主席。出版长篇小说《穿心莲》，小说集《白水青菜》《上海爱情浮世绘》等，专题随笔集《茶可道》《看诗不分明》《梅边消息：潘向黎读古诗》《古典的春水：潘向黎古诗词十二讲》，散文集《万念》《如一》等多部，共三十余种。

(资料图片仅供参考)

侧身在你卡座对面冷峻运刀的日本料理主厨，也许正在面无表情地观察你的爱情。乍一听，多少有些令人惊讶，可转念一想，这不正是都市生活中每天都在上演的故事吗？

获第七届郁达夫小说奖短篇小说奖的《荷花姜》，正是以一位日本料理店主厨丁吾雍的视角，审视一对都市中独特食客的爱恨情仇。主厨丁吾雍是爱情的旁观者，也是爱情的的局中人。人来人往，写得都是都市里的人和心事。

爱情、婚姻、美食、杭州印象……潮新闻记者专访作家潘向黎，听听她是怎么说的。

吃饭和写小说，细致都是必须的

熟悉潘向黎的读者，大致都会对她的作品有一个印象：精彩的故事情节之外，对食物细致入微的描写往往会跳出来抓住你的眼球。这令人很难不好奇，现实生活中的她是个“吃货”吗？且先来欣赏两段：

她自己一个人喝，点的是烧酒黑雾岛。起初丁吾雍给她推荐过清酒出羽樱，她要喝烧酒，丁吾雍就推荐了白波和鍛高譚，她一个嫌淡，一个嫌甜，最后选定了另一种――黑雾岛。（《荷花姜》）

上好的排骨，金华火腿，苏北草鸡，太湖活虾，莫干山的笋，蛤蜊，蘑菇，有螃蟹的时候加上一只阳澄湖的螃蟹，一切二，这些东西统统放进瓦罐，用慢火照三、四个钟头，水一次加足，不要放盐，不要放任何调料。（《白水青菜》）

写食物并不是稀罕事，但把食物写得有代入感，令读者食指大动，则是一种本领。此中奥秘，潘向黎并不吝啬分享：“小说的细节关乎成败，写人物对话是如此，写景物是如此，写菜肴也是如此。细致是必须的。”

生于泉州，长于上海的她，早已习惯了江南精致的饮食，却也毫不意外地继承了上海这座城市在味蕾上的包容。日本料理、西式简餐、广东餐馆的一盅两件、茶餐厅的午市套餐……一个人吃饭在潘向黎的生活中是常事，也使她得以更细致地观察盘中乾坤。

汪曾祺曾经谈到，一个人的口味要宽一点、杂一点。南甜北咸东辣西酸,都去尝尝。对食物如此，对文化也应该这样。潘向黎深以为然。她说：“我很喜欢汪曾祺先生的作品，小说、散文都喜欢。他写吃食的文章，或多或少影响了我。文史学者、美食随笔作家赵珩先生也对我有所影响，我曾多次和他们夫妇一起吃饭，他对美食的率真热爱，鼓励着我在作品里理直气壮地呈现美食之美。”

吃饭和写小说，这两件事单拎出来，乍一看来，用上海话说仿佛有些“弗搭界。”但潘向黎却认为，无论最终以哪种形式，饮食势必会影响一个作家的创作。作家也许是最关注美食的一群人，他们大多热爱生活，感触敏锐，更有将这种敏锐转化为文字的意愿和能力。

潘向黎喜欢独自在餐厅里，听那些有趣的对话，看到很多鲜活的场景，像戏剧的一个小片段，非常有意思。她说：“有的餐厅里的情景，会经过虚构过程中一些我自己也不能预料的过程进入我的小说。”

每次离开杭州后，很快又会想念

潘向黎对杭州是亲切的。“我很喜欢杭州。杭州这么美，大概没有人不喜欢吧！”口说无凭，潘向黎还拿出白纸黑字为证。

散文《最爱西湖行不足》回忆的是，六岁时父母带她第一次到杭州的往事。

《真与烟霞相接纳》一文以明张明弼的《六贤祠》诗为引，写白居易、林和靖、苏东坡这几位和杭州的知音，这种“湖山知己、烟霞伴侣”的境界，令潘向黎心向往之。

在长篇小说《穿心莲》中，她甚至特地以杭州为背景写了一章《西湖谣》，里面有一段这样的描写：“隔了几十米的草地和树荫，就是波光潋滟、嫩绿柔滑的西湖了。这个湖真是让人安顿，她的大小刚刚好，她清也清得刚刚好，媚也媚得刚刚好。以前我来过很多次，每次都觉得看够了，等到离开，很快又会想念。”她说，也一段也是她的心声。

未曾抛得杭州去，一半勾留是此湖。这不，潘向黎和白居易又默契上了。

杭州的湖光山色，不仅是文人墨客的天堂，似乎也盛产凄美的爱情。梁山伯和祝英台万松书院相识、许仙与白娘子在西湖断桥邂逅、苏小小与阮郁的故事也发生在此……一座城市诞生了如此多的爱情传奇绝非偶然，杭州无愧为中国的古典爱情之都。

作为一名擅长写都市爱情的作家，对此，潘向黎有着她独特的视角。她说：“杭州古典爱情里，我更欣赏梁山伯与祝英台。这个故事里，他们在爱情里面是平等的，爱情在他们人生里的位置是一致的。至于许仙和白娘子、苏小小和那位书生，似乎都不平等，甚至还有一些相互的误解。其实，很多人认为古典的爱情都很美，那也是一种想象。如果透过故事看清现实。你会发现就连林黛玉这样的贵族女子都没有选择的权利。”

在她眼里，爱情的本质是双向选择，平等是爱情的基础，无关于古典现代，也无关乎贵贱尊卑。诚如她自己曾说的那样，“爱情是彼此心动，像两颗沙子奇迹般地从沙漠里跳出来，互相辨认，你觉得对方是特殊的那一颗，对方也觉得你是特殊的另一颗，两颗沙子不愿再次失散在沙漠里，于是选择了在一起。”

不易发生爱情的时代，仍鼓励年轻人恋爱

从2007年获得鲁迅文学奖・短篇小说奖的《白水青菜》，到本次获得人民文学奖短篇小说奖和郁达夫小说奖短篇小说奖的《荷花姜》，对都市爱情的观察，一直在潘向黎的文学创作中占据重要的部分。

《荷花奖》生动地展现了当代都市男女对婚姻的望而却步，对人生的选择恐慌。潘向黎固然钟爱小说中爱而不得的女子，却也对恐而不婚的男子报以理解。作为小说家，她对笔下的任何一个角色都给予相应的同情和悲悯。甚至连与女友同居十年未婚的主厨丁吾雍，潘向黎也暗暗推了一把。

爱情和婚姻，恰恰是当下许多年轻人最关注的问题。有的读者试图从小说中获得答案。其实，倒不如直接问问潘向黎。

当记者问及对年轻人对爱情和婚姻有什么建议时，潘向黎笑道：“年轻人不一定需要别人的建议吧？结不结婚，都有自己的理由，草率地给出建议实际上是自以为是。但有一点似乎是确定的，如果对世界和他人都缺乏兴趣，偶尔去相一次亲就想乘坐‘婚姻直通车’，恐怕不是爱情的正确打开方式。”

她诚恳地说道，比起结婚，我更支持年轻人去追寻爱情。这个时代不是容易发生爱情的时代，特别在大城市，年轻人生存压力大，有人甚至说“爱情里最好的一部分已经死去”。我懂得现在年轻人的难，有时甚至很心疼他们，但人生就是一个过程，人不能选择自己的生，也往往不能选择自己的死，爱情可能是人生最大的自由，简单放弃了真的很可惜。我赞成所有的年轻人都勇敢地去爱，祝愿他们拥有美好爱情。

潘向黎对记者说，对待人生我倾向于悲观主义，但这一点不妨碍我兴冲冲地生活和写作，一点不妨碍我兴冲冲地鼓励和支持年轻人恋爱。她打了个浪漫的比喻——最近正是鲜花盛开的时节，但每天的落英缤纷也令人伤感，幸亏我知道明年还会有一批花朵出现在枝头。就像一代代的人来到人世间，经历各自的人生，喜怒哀乐，生生不息，这样想，我似乎又倾向于乐观了。

郁达夫和鲁迅的友谊，鲜为人知

“对我来说，现代文学史上浙江籍的文学家，第一位会想到鲁迅，第二位若不是茅盾，就是郁达夫，反正郁达夫肯定在前三。谈起浙籍文学家，绝对不可能绕过郁达夫。《沉沦》《春风沉醉的晚上》《迟桂花》都是中文系必读的。”

作为先后获得过鲁迅文学奖・短篇小说奖和郁达夫小说奖短篇小说奖的作家，提起两位浙籍文学家，潘向黎对他们的友谊感到钦佩。

鲁迅先生在人们的印象中是时代的旗手、真正的勇士，他刚直的文风与纤细、敏感，甚至有时颓废的郁达夫反差极大。令人意外的是，两人的友谊却异常牢固，且贯穿始终。鲁迅先生曾和北新书局的老板因版税闹过不愉快，也是郁达夫出面作“和事佬”。

郁达夫在鲁迅先生逝世后不久曾说过：“人们认为我和鲁迅思想不同，性格迥异，却不知道我和鲁迅是交谊至深，感情至洽，很能合得来的朋友。”

回首两位巨匠在文学史上留下的这些踪迹，潘向黎不禁感叹浙水敷文，地灵人杰。

4月21日，第七届郁达夫小说奖颁奖典礼即将在杭州富阳举行，届时，在郁达夫的故乡，我们期待与潘向黎的相见。

“转载请注明出处”