独家专访｜邓超：《中国乒乓》献给每一个不被看好的人

钱江晚报·小时新闻记者 陆芳

【资料图】

由邓超、俞白眉导演，邓超、孙俪、许魏洲、段博文、蔡宜达、丁冠森、孙浠伦、阿如那等主演的电影《中国乒乓之绝地反击》（以下简称《中国乒乓》）将于2月17日在全国影院正式上映，眼下正在提前点映中。

该片今年大年初三上映两天后宣布延档至2月17日，而已看过的观众，无不被影片真实热血地反映上世纪90年代初中国男乒走出低谷，重现辉煌的励志经历感动，电影也被评价为邓超转型当导演后最好的作品。

邓超则表示，这是一部“献给每一个不被看好的人”的电影，融合了他和俞白眉这几年当导演，遭遇批评后正视自我、努力追赶的亲身经历，倾注了真情实感。

《中国乒乓》也是邓超做导演来最难的一次，他和俞白眉花了五年时间采风、采访业内人士、收集资料、观看纪录片构建剧本，拉着一帮“乒乓小白”演员从零开始苦练，辗转各地研究新的拍摄方式，只为拍出一部得到观众认可的电影。

2月9日，钱江晚报记者独家专访了邓超，听他聊了聊五年来《中国乒乓》拍摄背后鲜为人知的故事。

1、拍这部电影前，是个乒乓小白

邓超除了当导演，还饰演了片中的教练戴敏佳，人称“戴大炮”，一个桀骜不驯的少帅教练。正是他带领球员们走出低谷，重夺斯韦思林杯。邓超在片中展现了精湛的左手球技，并且在战术、技巧等方面给与球员精准指导，是电影中的中国男乒真正的灵魂人物。

不过在《中国乒乓》之前，邓超说自己除了在小学的时候，与同学抢过打乒乓的石桌之外，完全是一个乒乓球小白。

钱报记者： 听说这片子筹备了五年，期间的准备工作，可否介绍一下？

邓超：我和老俞（俞白眉）大概是在2017年接到这个项目，在此之前我们都已听说要拍这个题材了，当时觉得挺好，因为我们俩都是体育迷，很期待不远的将来能有一部好看的关于中国乒乓的电影横空出世。希望这部电影能给大家注入新的能量，因为体育运动是会让人热血沸腾的，而体育电影是可以给人传递勇气的。

必须承认，在乒乓球这个领域，在这部电影之前，我是个只会看热闹的外行，和大家的认知是一个水平线的，就是乒乓小白。为数不多的乒乓记忆，就是小学时候一放学掐着表抢球台，那个时候也都不会打，但就是爱玩。现在是喜欢上了，而且由衷地敬畏这项运动和运动员。

老俞（俞白眉）比我懂，不光懂，他还爱研究。当我还在发愁怎么拍这个电影的时候，他已经去翻阅了大量的资料，发动他的人脉资源联系了所有能联系的体育界的朋友，希望能为我们之后的工作提供宝贵的意见和建议。

2、剧本都弄好了，心里还是打鼓

《中国乒乓》的故事切口很小，选择了上世纪90年代初中国男乒走出低谷期，在1995年天津世乒赛绝地反击、重回巅峰，夺回斯韦思林杯的故事，剧本更是几易其稿。

钱报记者：听说剧本改了很多遍？

邓超：我们的剧本有多少稿我自己都不记得了，但我记得最开始那一稿的故事是虚构的。虚构有虚构的好处，就可能更戏剧化，更天马行空一点，但总觉得缺了点儿什么。老俞是一个乒乓球迷，他说国乒历史上这么多传奇故事，不用太浪费了，是不是我们可以找到其中一个故事来支撑这个剧本。

老俞是看过1995年世乒赛国乒男队那场绝地反击战的。当时他是在宿舍和同学们一块看的，有个湖南籍的同学，在丁松打卡尔松那场比赛的时候，站在电视机旁边，一打就叫“下网”，结果真的下网了，喊“出界”，电视里就真的出界了。

老俞把这个故事讲给我们听的时候，我们特别震撼，甚至感觉能听到那种掀翻屋顶的欢呼，印象太深了。体育比赛，有时候会有一些瞬间，那些瞬间永远都在时间里，留在我们的记忆里。印象如此深刻，所以我们就想把那个记忆复刻一下。

“中国男乒在家门口夺冠，在国人的欢呼声中从低谷重新回到巅峰”，如果以这个故事为背景来创作会不会比较好看？因为它本身就自带戏剧性。

我一听就觉得这太对了，这就是我们要的公共记忆，我们提出了这个设想给项目团队。后来我再拿到剧本的时候，看到的就是现在这个故事了。

钱报记者：这个剧本是不是很精彩？

邓超：这个故事的魅力和吸引力就是它是乒乓，咱们没有很多自己的体育竞技电影。很多体育项目发达的国家，他们有相关的电影，比如《绝杀慕尼黑》《卡特教练》等。乒乓是我们的国球，国球怎么拍，拍什么，怎么拍好又很关键。

但实际上世乒赛的规则是很复杂的，怎么排兵布阵等，这些故事充满了趣味，但这些故事对普通观众理解来说，是有难度的。难度到什么地步呢？就像戏里的戴教练的太太王盈，我们也是取材于乒乓球界一些传奇运动员的家人，她丈夫做了一辈子乒乓球主教练，但她都无法看懂乒乓球，她只能知道这个简单的比分，但整个比赛的过程，非常难理解。

对我们来说，就有个奢望，希望在这么一个高度普及乒乓球的国家，这个电影拍出来之后还能有一部分人变成乒乓球的增量，让乒乓球小白也觉得乒乓球很好看，很有意思。

而且这个戴教练他就是一个不被看好的教练，这群队员也是不被看好的，老的老，小的小，瞎的瞎。因为我自己做导演也是不被看好的，之前也做了很多失败的电影，也有很多批评的声音。所以看到的时候就很想拍，但非常难。

比赛怎么还原？怎么拍好？最重要的是运动精神怎么传达。而且还是一个讲人的故事，讲的是我们怎么面对低谷，我自己失败的时候是很疼的，但你怎么解决这种疼？就得站起来迈出去。那我就得继续拍。像电影中，胶水不行，搞胶水，技术不行，出国去学，得动起来，这是最重要的。

钱报记者：剧本好了之后，是不是立马就开始拍摄了？

邓超：剧本是OK了，但那会儿我们其实还没决定要不要做，当时我们嘴上不说，其实心里都在打鼓。现在回头想想，其实当时做和不做的理由都很充足，且都是同一个——这可是国球啊！

3、请来施之皓李楠当教练，苦练8个月左手打球

邓超和俞白眉最终还是决定接下这个挑战。他即是导演又是主演，经历了8个月的乒乓苦练。他在此之前完全是零基础，过了最痛苦最难熬的训练期，现在的他说自己已经入了一点门，会时不时手痒痒，和老俞、和剧组演员碰面的时候来上几球。

钱报记者：听说你们找了18个教练？

邓超：是的。决定接下这个挑战后，实际操作层面新难点又来了，球怎么拍？很多竞技体育是可以进攻的，大开大合的。但乒乓是一个台子，一个小球，通过球的互动定输赢。

那我们就得找教练，我们有前国家队的，俱乐部教练，来自五湖四海的18个教练。越进入越觉得自己无知，我刚开始觉得自己平时也运动，也打篮球，协调性也不错，应该可以。回看自己的变化，就觉得刚开始笨拙得像提线木偶一样。教练说你先练球感，把球先打明白。

钱报记者：您在片中有左手打球的戏，是一种什么样的感觉？

邓超：我开机前8个月就开始练了，戏里可能打球的戏份不是特别多，但因为戴教练是一个传奇球手，我同时还是这部电影的导演，那我必须打个样儿出来。起码要让观众看着有说服力，而且，我起码得是这个组里打球数一数二的那个，因为大家都在练球，我一个演教练的打不过他们，也太丢人了。

明确了这两个目标之后，我还要面对一个更艰难的目标：因为角色需要，我得把惯用手从右手改成左手。前两个目标对我来说都不难，最难的就是这个，不是一般的难，是灾难。为了尽快激活左手，我在很长一段时间里做什么都用左手，然后整个人就崩溃了，日常很容易就能做好的事情，要花至少一倍的时间去做。我连左手夹菜都不会，还要用左手挥拍打球，太难了。

后来我是怎么练出来的呢？我根本不能算得上是练出来，但练好的唯一方法就是玩命练。

当时我找了两个厉害的教练：一位是曾任中国乒乓球队女队主教练的施之皓，另外一位是亚锦赛女团、女双、混双冠军李楠。在他们两位的带领下，我先从惯用手开始练，找到球感和手感之后再换左手，我光是右手就练了几个月，左手练得就更久，毕竟除了练，没有别的途径。

记得有次练球练了两个小时，渴到不行，我就问李楠指导：教练你渴不渴。她一听就说：你少来，你是不是想喝水？你这才练到哪……当时我就懵了，我才知道乒乓球比我想象的还要难上不知道多少倍。所以我至今都不敢说自己是被练出来了，和几十年如一日训练的运动员相比，我这可能才刚刚完成了入门。

4、演员全部实打，“瓦尔德内尔”崩溃在厕所

看过电影的观众会发现，电影里的几个演员许魏洲（饰白民和）、段博文（饰黄昭）、蔡宜达（饰龚枫）、丁冠森（饰侯卓翔）、孙浠伦（饰董帅）、阿如那（饰陈文），还有饰演当时中国男乒最大对手瑞典队瓦尔德内尔的安东，他们在球场上的激烈厮杀，简直和真正的比赛一模一样。而这些演员打乒乓全部是自己上场，没有一个用替身。

钱报记者：演员打乒乓全是自己上场，那些炫目的技巧，真能练出来吗？

邓超：答案是“不”。其实我们根本都不能算得上是练出，只能说通过大量的训练去达到模仿，再通过演员表演和电影后期特效尽可能还原。运动员们是几十年如一日这么练，这么不断去冲破自己的天花板，我们就练了8个多月，那种距离根本都是我们无法想象的。

所以为了把基础打好，再进阶到看起来有点像样的程度，那我们就是得拿出时间玩命练。刚好大家的意愿也非常强烈，我们在选择演员的时候，除了他神色状态和人物契合之外，他的意愿非常重要，因为你要知道你在塑造谁。

我们还找了很多乒乓专家，一起设计了98个球，所有的球，都是曾经历史上出现过的，不是空穴来风的。每个人分了自己的球，大家各自去练，还请了18位专业的分组教练帮助，教练个个都是非常厉害的大神。

其实在整个训练过程中每个人都受过伤，那个受伤的逻辑很简单，就是欲速则不达。他们越练越发现和运动员差距大，但他们都是普通人，他们的身体强度根本应付不了专业运动员的训练，强度一上来就太大。比如演小瓦（瓦尔德内尔）的演员，他是完全不会，也不是很爱体育，只是外形非常非常像。我记得离结束还剩一个月，有一天拍完了，我去厕所，忽然看见他在那个拐角蹲着，在给他的中国女朋友打电话，说拍不下去了，好想回家。

我们拍摄过程中最早崩溃的是段博文，他有两种难题，第一他得增肥，这是一种难题，第二他完全不会，这两个难题是互相矛盾的。因为当他开始训练，他很难瘦，就没法增肥，所以他抑郁崩溃了，他说没想过这事那么难，是不是就做不好这事？我那天跟他聊。我说，我算是把这事想得比较透，选择你们的原因是因为职业运动员在表演上和你们比是纯业余的，我们这个戏最重要的是关于人物内心的，所以我相信我们是因为这个选择你，你能够做到。而且你有人物的神韵。最后电影呈现的时候，最重要是什么？是精神。他们就是无数次这样的失败浸泡出来的。正因为你今天崩溃，我才更高兴，我觉得你能慢慢理解这个角色。

所以大家听完我们这样子分析解读之后确实心态变了，也能在生活中找到对戏中角色的感悟。像戏中最后说把这都忘了，去享受。每一个青年演员都很有感触。

5、别人的批评都是药，能治愈你

《中国乒乓》的海报上有这样两句语：“献给每一个不被看好的人”“愿你逆风飞翔”。邓超觉得，选择拍摄这部电影，不是为了讲一个人怎么获得成功，而是想讨论遇到失败和挫折的时候怎么办。

当邓超第一次把《中国乒乓》的两个片段给孙俪看的时候，孙俪觉得邓超变了。她说邓超表面大大咧咧、无所畏惧的样子，往往是他的包装和外壳，熟悉他的朋友都知道，邓超比她更焦虑，想得多多了，因为他在乎别人的情绪，也很在乎别人的意见。

钱报记者：这部电影是“献给每个不被看好的人”，您之前是否也曾经历过低谷期？是怎么走过来的？

邓超：我相信每个人或多或少都会经历一些低谷时期，我也有，刚开始转换导演身份时，也曾经经历过被质疑，也会失落，有各种想法。我觉得最好的办法，就是面对它。

我需要正视自己的短板，找自己最疼的地方，然后客观理性地面对这些事情。如果不去面对，就只是在乱较劲，可能会重蹈覆辙。

我们会不断地复盘，从一开始不敢直视，到积极面对，到可以调侃，自己拿出来讲。包括我们对拍摄手法，选择题材，未来要拍什么，要学什么，开始有学习小组。这个事就是这些疼痛带来的。而且这个过程是有幸福感的，而且这些都是药，能治愈你，也会让我们和观众、外界都更有联系。

钱报记者：这部电影改进了哪些短板？

邓超：我俩是很认真地复盘了自己，大象就放在客厅，我们就假装看不见吗，对不对？就应该从找我们的短板开始，声音、摄影、剪辑、灯光，就像我们在电影里一样，战术不行练战术，体能不行练体能，胶水不行就找胶水。

我会收集很多评价，我以前会选择不看，划过去，这是我原来比较大的缺点。但后来能比较坦诚地、正向地客观地面对自己，因为我想进步，那我就得去看待大家的质疑和批评，只有这样才能总结出来，才有可能往前迈一步。不然就是只保持在原地。每个人视角不同，可能他提出的批评是在帮我们，是从另一维度来打开我们从来没看到的东西。我觉得自己应该更拥抱多元。我也喜欢冒险，就像我喜欢体育一样。可能也是职业的敏感，我觉得只有冒险才能做好这个职业。不管是演员还是导演，我必须对这个世界很感兴趣。所以我觉得怎么看待这些，我首先觉得要去改变，他们就是在帮我们。

6、享受这一切

不少观众表示，《中国乒乓》结尾部分，戴教练对黄昭说的那句话给人很大启示，“输啊赢啊都不重要，去享受它”。

邓超说，拍这个电影的过程就像这句台词。他想拍一个好的故事，喜欢在不同类型上和大家握手拥抱。拍得过程他们真的很快乐，每一天都很开心，拍到一个好的镜头，拍了一场好戏，剪出一场好戏。在过程中全力以赴，这就是他们的初衷。

钱报记者：这片子拍出了运动题材的热血，很难得。请问导演是怎么做到的？

邓超：其实热血不是我们最终的目的，我们更希望能通过这个乒乓故事，讲一个人怎么面对失败，怎么建立自己内在运转的价值。而且“国乒”两个字本身就太吸引人太振奋人心了，我们已经拥有了这么好这么燃的故事背景，等于是站在巨人肩膀上了。既然世界观已经建立了，所以我们只要在那个世界当中，不用去注意一招一式，很多情感很多生命体验是下意识地流淌出来的，是沉浸式的。包括和队员在一块，我们也在一起训练嘛，和五虎在一起的时候，都很沉浸，不管戏里戏外。大家都非常纯粹，非常简单，在一起就是练球、拍戏、看录像资料，回去休息，第二天继续。特别像大学社团，那种所有人为了一个信念集结在一起本身就特别让人沸腾。

钱报记者：孙俪这次演戴教练的太太，也很幽默，还有上海话台词，请问这个人物是谁设计的？

邓超：这个人物我们也是取材于乒乓球界的一些真实人物和故事，当时我们找了一些真正运动员的家属请教，他们都说孙老师和角色很合适，也有很多共同点，好像冥冥之中就得是她来出演。上海话对她来讲就很熟悉了，而且王盈她本身也是一个讲吴语的人物，在片场都是她根据人物性格发挥出来的这些精彩台词。

钱报记者：听说拍《中国乒乓》，您和俞白眉导演还发明了一种可以拍摄快速运动的画面的方法？

邓超：不能说是发明，我们查了很多资料，也和资深的摄影指导学习到一些新的摄影方面的表现形式，有一只特辑里就有那个巨大的摇臂，和一个可以接近360度摇动的架子，在影片里也有呈现，大家可以猜猜看哪个镜头是那样拍出来的。

钱报记者：自导自演，有时是不是会有点“分身乏术”？

邓超：肯定不会，其实就和片中那句台词一样，“去享受”，这个切换的过程让人很幸福。不论是导演还是演员，归根结底都是要认真地面对眼前的工作，而且这么恰好的，他俩之间有联系，反而能互助，互相促进，激发自己更上一个台阶。导演视角会更多元一点，经常在感性和理性中来回交错。

我不做导演之前，我其实不知道这些其他的部门，在做那么多能帮助表演的事情。演员就是让自己单纯融入这个故事，导演则是一个打地基的，从无到有的过程。你可以去和各部门沟通，从前期摄影开始，从剧本选角调研，要从哪个角度切入，赛事怎么拍，用什么机器拍，美术怎么用，音乐声效等等。中间也一度觉得做不下去，它所有的问题是同时并存的，和演员完全不同。

就像拍乒乓一样，拍之前我也是乒乓小白，当我进入我才意识到这个世界太大了。屡次不敢拍了，越练越不敢拍。越练越觉得，国球，多难，运动员，多么伟大多么了不起。让你更敬畏，再敬畏，得练好。时间不够啊，又要倒计时了！

再比如说乒乓本身就是一个很有节奏感的东西，它在球台上，咚咚咚咚，这就是一个配乐的根源。我最喜欢的配乐大师莫里康内，他们当年拍《荒野大镖客》的时候，那个音乐纪录片就说配乐是从沙漠土狼的嚎叫演变的，然后变成旋律，再变成弦乐，再加管乐。不做导演的话，我是不会知道这么丰富精彩的创作，就会很无知。而且这个学习的过程会给我更多灵感，也会给我更多演员的养分，把它们更有机地结合在一起。

钱报记者： 您和俞白眉导演合作了好几部电影，你们最大的默契是什么？

邓超：可能是人生观，我们本质都很爱冒险。即便我们拍出了烂片，其实我们当时真的是想把它拍好，但因为经验，因为误判，做了完全错误的选择。但我们还是特别想较劲想加油的人，就在大家看不到的地方，互相加油鼓劲。两人加起来一定是有巨大的缺陷的，但我们要去解决。我们可以不躺着面对，我们先动起来先跑，可能到最后我们都拍不出来，但起码我们先跑起来再说。戏里说，当你不知道前面有什么的时候，你先往前走。

我们俩最黑暗的时候，有很多共同爱好，比如看球，看世界杯。伟大如梅西，都有那么多质疑。那我们做的那么烂，面对质疑不是很正常吗。而且很幸运的是，能有这样的朋友，这样的哥们，一起咬着牙往下走，一起试错，每天拍戏的时候都很开心，都在成长。

本文为钱江晚报原创作品，未经许可，禁止转载、复制、摘编、改写及进行网络传播等一切作品版权使用行为，否则本报将循司法途径追究侵权人的法律责任。